Калькулятор расчета пеноблоков смотрите на этом ресурсе
Все о каркасном доме можно найти здесь http://stroidom-shop.ru
Как снять комнату в коммунальной квартире смотрите тут comintour.net Самое современное лечение грыж

Как я пошёл заявление подать и куда я был послан.(часть 1).

zayavlenie_v_pravlenie

Аудиозапись.


Выше- текст статьи, начитанный автором специально для тех, кому лень читать, или зрение не позволяет, или ему просто интересно меня послушать.

Многие садоводы спрашивают у меня: что же такого особенного мы пишем в правление, что у нас не хотят даже заявления принимать? Почему мы так настойчиво пытаемся что-то узнать от нашего правления, а оно каждый раз пытается уйти от ответа? В этом есть что-то секретное и не законное?

 Да вовсе нет! Мы задаём вопросы, которые могут и должны задавать неравнодушные садоводы, и мы все имеем полное право получить на них ответы.

Я решил начать опубликовать наши заявления и те ответы, которые мы на них получили.

Начну, пожалуй, с последнего моего заявления от 29 января 2021года, которое я отправил по почте нашему правлению и лично ГНВ. Его перемещение Вы можете отследить по треку 14247055000972.

Уже 2 февраля данное письмо готово к выдаче и лежит на почте, но я уверен, что и это письмо правление получит только в конце февраля или начале марта. Если вообще получит. Потом ГНВ отсчитает 30 дней после получения корреспонденции и напишет очередную отписку, так и не ответив на вопросы, по существу. Кстати говоря, она всегда умышленно посылает мне письма на московский адрес, хотя я всегда просил и прошу всю корреспонденцию высылать по фактическому месту проживания, а именно- в СНТ.

Вот так и проходит более двух месяцев, чтобы получить очередную отписку от правления. Все наши попытки прийти в приёмные часы работы правления, которые появились только в последнее время, опять-же после нашего настойчивого требования, были сопряжены с массой трудностей и не желанием принимать у нас какие-либо бумаги под роспись.

Тут можно посмотреть с каким трудом проходит элементарная процедура подачи заявления в правление (https://youtu.be/bNddQ36MK1g).

К слову сказать, именно после этого события ГНВ напишет, что приёмных дней у правления и вовсе больше не будет, в связи со сложившейся ситуацией. Как мы видим, правление само создаёт невыносимую ситуацию для садоводов. Нас вынуждают терять время и деньги на отправку писем почтой.

ГНВ придумала и объявила, что теперь нужно сдавать заявления через охранника (правда, какое отношение он имеет к обязанностям правления — полнейшая загадка). Но мы попробовали и это. 31 января мы принесли письма и сдали под роспись охраннику, а вот получить наш, подписанный правлением экземпляр, мы так до сих пор и не можем.

Я писал ГНВ и смс, и на Вацап:

«Наталья Владимировна, мною 31 января 2021г в 14-00 часов дня было передано Вам заявление. Как Вы многократно советовали садоводам, заявление было передано через охранника в сторожке. Охранник подписал один из трёх экземпляров, а два экземпляра он передал Вам лично в руки. Прошу Вас лично принять моё заявление, подписав один из экземпляров и сегодня передать его мне. Можно через охранника или лично мне в руки или моему представителю. Сегодня уже 3 февраля 2021г, а охранник не получил от Вас заверенного должным образом моего экземпляра заявления. Я считаю, что данными действиями Вы нарушаете мои права».

 Ответа нет до сих пор.

 Но в ответ опять тишина. У нас девять членов правления, и двое из них- на зарплате, и никто не хочет работать! Элементарно принять заявление от садовода и отдать ему его экземпляр- и то не желают!

 А при ознакомлении с небольшой частью запрашиваемых нами документов 17 января 2021г.(https://youtu.be/fVgOi3yX-NQ) посланцы ГВН прямо сказали, что документы мы получим только в суде.

Ну что-ж? Нам не привыкать. Суд, так суд.

Своими действиями и бездействием правление, и лично ГНВ, сознательно сами инициируют суды, которые, опять-же, оплачивают садоводы.

Так что-же всё-таки в этих заявлениях? Как я и говорил, начну с последнего.

 

«Председателю СНТ «Фрязево» Гарцевой Н.В.

142470, Г.О. Электросталь, пос. Фрязево, СНТ «Фрязево»

От Кружкова Д.А. собственника участка № 256. Тел. 8-985-981-04-60

Проживаю:142470, Г.О. Электросталь, вблизи пос. Фрязево, СНТ «Фрязево», уч256

Заявление

Наталья Владимировна, мною 15.01.2021 было получено от Вас письмо, отправленное Вами в мой адрес 12.01.2021. Вы сообщили, что в моём заявлении, которое Вы лично приняли от меня 05.12.2020, якобы, не был указан список документов для изготовления заверенных копий и для ознакомления. Это не правда. В моём заявлении от 05.12.2020 достаточно точно определён список документов, которые необходимы для копирования, заверения и ознакомления. Вы снова злоупотребляете правом и не предоставляете в установленное законом сроки заверенные копии запрашиваемых мною документов и не даёте возможность с ними ознакомиться. В связи с чем я повторно требую, чтобы Вы или другие члены правления дали мне возможность путём фотографирования ознакомиться с документами СНТ «Фрязево»:

       - Документы, связанные с проведением заочного ОС СНТ «Фрязево», проходившего с 14 по 22 ноября 2020г. (бюллетени садоводов и иные необходимые документы, связанные с данным собранием)

       - Протоколы правления с 28.11.2020 по день ознакомления включительно.

      - Прошу дать возможность ознакомиться с отчётом 2-ТП за 2020 г.

 

Прошу письменно ответить мне на следующие вопросы:

- Почему после урагана, который прошёл уже более четырех месяцев назад и существенно повредил наш забор в СНТ, он до сих пор не восстановлен? В заборе имеются большие проходы для непрошенных гостей и там постоянно ходит народ и животные, о чём свидетельствуют многочисленные следы.  Когда будут устранены повреждения нашего забора?

- Прошу привести весомые доводы и обосновать решение правления от 25.07.2020г. о заключении мирового соглашения по задолженности владельцев участка №25. На основании данного решения правления долг более 150 000 руб. (с учетом юридических издержек) был сокращен до 45 000 руб. путем заключения мирового соглашения. Чем было обосновано прощение такой суммы данному садоводу за счет других садоводов?

- Почему из многочисленных камер видеонаблюдения нашего СНТ (порядка 17 штук) работают только три камеры на въездной зоне? Когда будет восстановлено видеонаблюдение в полном объёме и будут работать все камеры, как было раньше? До 11.07.2020г!

- Зачем Вы 25 декабря 2020г. намеренно обрезали кабель, который ни Вам, ни СНТ не принадлежит? Обрезанный вами кабель, принес нашему СНТ что-то положительное, кроме заявлений в полицию со стороны ООО «Стальнет» и возможных судов, связанных с судебными издержками за счёт садоводов? Обрезанный кабель до сих пор не восстановлен в первоначальное состояние и висит в воздухе. Что Вы собираетесь с ним делать и когда?

- Вы пояснили что 20.12.2020 г. работниками ООО «Стальнет» было отключено видеонаблюдение в СНТ «Фрязево». Прошу Вас предоставить мне подтверждение данного факта, в противном случае дать письменное опровержение Вашим пояснениям.

- Вы пояснили, что именно Вами 25.12.2020 г. было принято решение о восстановлении видеонаблюдения в СНТ «Фрязево». Вы это согласовывали ещё с кем-то? Вы восстановили видеонаблюдение в СНТ «Фрязево» и в каком объёме?

- Каким образом 25.12.2020 г. Ериков К.С. препятствовал восстановлению видеонаблюдения СНТ «Фрязево»?

- Сколько потрачено денег на ремонтные работы наших дорог?

- Какие конкретно работы по ремонту дорог и где (улица, участок) в нашем СНТ были проведены?

- Какие конкретно работы по ремонту дорог и где (улица, участок) в нашем СНТ планируется еще провести, и кто это решает?

- Осуществлена ли реконструкция и улучшение энергоснабжения и в каком объёме?

- Сколько потрачено денег и что конкретно сделано для реконструкции и улучшения энергоснабжения в СНТ?

- Садоводы, которые писали заявления о необходимости реконструкции и улучшения энергоснабжения довольны? Садоводы каких участков?

- Вы подготовили отчет 2-ТП для нашего СНТ и сдали его до 01.02.2020г?

- Отчет 2-ТП составлен силами СНТ или СНТ заплатило за это деньги сторонней организации?

- Какие меры Вами были приняты для устранения ежегодных подтоплений нашего СНТ после 11.07.2020г?

- Какие работы по факту были сделаны после 11.07.2020г. для устранения ежегодных подтоплений нашего СНТ?

- Дополнительный прокол под Носовихинским шоссе, о котором вы докладывали в отчёте правления за период с 01.06.2019 по 31.05.2020 сделан и когда?

- Укрепление береговой зоны реки за счёт строителей ЦКАД, о котором Вы докладывали в отчёте правления за период с 01.06.2019 по 31.05.2020 сделан и когда?

- Почему до сих пор не построены оставшиеся 100 м забора согласно ранее утверждённой сметой и решением ОС?

- В отчёте правления за период с 01.06.2019 по 31.05.2020 указано, что надо инициировать иски в суд по участкам (15,26,40,41,55,63,70,165,190,245). Вы инициировали иски в суд после 11.07.2020г по данным участкам и по каким конкретно?

- В 2016 Вы начали работы по межеванию земель общего пользования (далее – ЗОП). В каком году Вы планируете закончить межевание ЗОП?

- После 11.07.2020 что было сделано для того, чтобы участок №56 отмежевался? Он был отмежеван?

- После 11.07.2020 ситуация с участком № 293 прояснилась, изменилась и как именно?

- Почему в смете и ФЭО за 2019-2020 год количество участков для расчёта было принято 290,5, а в смете и ФЭО за 2020-2021 год количество участков для расчёта было принято 280? Как Вы это обосновываете? Какие участки Вы не учитывали в смете и ФЭО за 2020-2021г.? Кому так повезло?

- Как, когда и кем были распределены обязанности среди членов правления после 11.07.2020г.?

- В 2018 году общим собранием было принято решение о передаче ЛЭП, включая трансформатор в сетевую организацию. Что было сделано в данном направлении? Почему до сих пор не исполнено решение общего собрания?

- В 2018 году общим собранием было принято решение о разработке правлением новой редакции Устава СНТ и предоставлении его на обсуждение и утверждение на общее собрание в 2019 году. Почему не исполнено решение общего собрания 2018 года? Когда будет разработана новая редакция Устава СНТ? Почему новая редакция Устава, разработанная мною и проанализированная многими садоводами, не была вынесена на рассмотрение общим собранием в 2020 году?

- Решением общего собрания от 11.07.2020 было принято решение о создании сайта на платформе «СНТ КЛУБ» (адрес сайта https://fryazevo.sntclub.ru). Почему до сих пор данный сайт не работает? Когда он заработает? Кто из членов правления за это отвечает?

- Почему Вы не отвечаете на рабочий номер телефона +7 (926) 000-90-64, который Вам предоставлен для работы и ежемесячно оплачивается СНТ?

Также прошу предоставить мне документы и письменные ответы на все вопросы, которые были указаны в моих заявлениях, полученных Вами ранее, но на которые Вы мне так не ответили, а документы не предоставили. Во избежание провокаций и злоупотреблений я буду вести видео и аудио фиксацию происходящего. Возможно, я приду с моим представителем или представитель по доверенности придёт без меня.

Я Вас неоднократно просил и указывал это в письмах, чтобы Вы отправляли все, без исключения, почтовые отправления по моему фактическому месту проживанию или передавали мне лично в руки или моим представителям по доверенности. Однако Вы упорно отправляете письма по другому адресу. Прошу дать письменные объяснения данному факту и впредь отправлять все письма, без исключения, только по адресу проживания: 142470, Г.О. Электросталь, вблизи пос. Фрязево, СНТ «Фрязево», участок 256 или лично передавать мне в руки или моим представителям по доверенности. Также прошу внести дополнение в РЕЕСТ СНТ «Фрязево» адрес моего фактического проживания. Я прошу и настаиваю, чтобы все письма, без исключения, отправлялись мне только по адресу фактического проживания. Прошу меня письменно уведомить о внесении моего адреса фактического проживания в реестр снт «Фрязево», который будет использоваться для отправления всех писем и значимой корреспонденции заказным письмом именно на адрес фактического проживания, указанного мною.

Кружков Д.А.   31.01.2021г.»

Вот такое заявление я пытался в очередной раз передать правлению.

Как вы думаете, когда мы с вами получим ответы на заданные вопросы?

А вы хотите знать ответы на эти вопросы?  ПИШИТЕ НАМ!!!

24
Начальник, не хочу работать, сегодня же суббота
Наш ответ Чемберлену, или как правду пытаются выда...
 

Комментарии

Гость - Вера в 08.02.2021 19:34



Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление.
Сохранять позицию нейтралитета не значит быть послушным зомби и поднимать лапки, как Вы выразились. Это значит, что не имея никакого негативного опыта общения с нынешнем председателем, впрочем как и с предыдущим, иметь свою позицию, не поддаваться "заводу", и не желать участвовать в конфликтах, которые ещё никогда ни к чему хорошему не приводили! И вроде бы у нас должны быть общие интересы- мирно, комфортно и по- добрососедски жить в нашем СНТ, уважая права каждого его члена. Но, судя по всему, несмотря на ваши рассуждения о праве и демократии, любое мнение, не совпадающее с вашим должно оперативно подвергнуться остракизму. Склонность к конфликтам подавить не удаётся, и это уже признак агрессии.
Зачем же так попирать основные принципы демократии?
Я не ваш оппонент, в председатели и в правление не мечу, я просто высказала свое мнение, на которое имею право.
Неплательщики в СНТ всегда были и есть(за исключением времен наших бабушек и дедушек, которые эти участки получили и исправно все платили, т.к. считали ниже своего достоинства жить за счёт других). И это ни для кого не секрет. А призывая людей не платить взносы вы забываете, что за всех, кто не платит, платит тот, кто заплатил. И это неправильно и несправедливо! Какая уж тут демократия?!
В казну не заглядывала, но точно знаю, что в неё деньги просто так с неба не попадают.
И нет, не согласна, что инициатор конфликта и разбирательства в суде не несёт ответственности за судебные издержки, разоряющие общую казну. И оплачивают эти издержки именно те, кто заплатил, и заплатил совсем на иные нужды.
Вы что-то имеете против тех, кто честно выполняет устав товарищества и исправно платит взносы?
Очень однобокая какая-то демократия получается, демократия для отдельных лиц.
Нельзя отстаивать свои права и пытаться заработать авторитет за счёт прав других!
Вы совершенно напрасно начали меня воспитывать относительно моей позиции. Авторитарность  отворачивает людей, и убивает желание вести нормальный диалог. Я с содроганием думаю о том, что такие люди могут добраться до власти, пусть даже всего лишь в СНТ. Что-то подсказывает, что уж такие люди точно не будут считаться ни с чьим мнением, кроме своего, несмотря на все обещания навести порядок. Свой порядок, я так полагаю?
Выглядит все это как   банальная борьба за трон всеми доступными способами, но за чужой счёт, к сожалению. С позиции нейтралитета, так вами осуждаемой, оказывается виднее.
А беззаконие меня не устраивает, также как не устраивает и то, что совершенно незнакомый со мной человек считает нормальным отвечать за меня на вопросы о том, что меня устраивает, а что не устраивает и навешивать на меня ярлыки. И почему Вы сочли себя в праве судить и оценивать людей?
Вот и председателя вы уже осудили заранее, хотя приговора суда ещё нет. Это ли не беззаконие с которым вы так фанатично боретесь? Снова налицо двойные стандарты... Искренне надеюсь, что по профессии Вы не прокурор и не судья.
Надеюсь, что никого не обидела, во всяком случае, очень старалась этого не делать. Просто справедливость должна быть справедливой для всех без исключения, а радеющие за права, демократию, правду и ту же справедливость не могут позволять себе подобных вещей. Вот так вот!

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление. Сохранять позицию нейтралитета не значит быть послушным зомби и поднимать лапки, как Вы выразились. Это значит, что не имея никакого негативного опыта общения с нынешнем председателем, впрочем как и с предыдущим, иметь свою позицию, не поддаваться "заводу", и не желать участвовать в конфликтах, которые ещё никогда ни к чему хорошему не приводили! И вроде бы у нас должны быть общие интересы- мирно, комфортно и по- добрососедски жить в нашем СНТ, уважая права каждого его члена. Но, судя по всему, несмотря на ваши рассуждения о праве и демократии, любое мнение, не совпадающее с вашим должно оперативно подвергнуться остракизму. Склонность к конфликтам подавить не удаётся, и это уже признак агрессии. Зачем же так попирать основные принципы демократии? Я не ваш оппонент, в председатели и в правление не мечу, я просто высказала свое мнение, на которое имею право. Неплательщики в СНТ всегда были и есть(за исключением времен наших бабушек и дедушек, которые эти участки получили и исправно все платили, т.к. считали ниже своего достоинства жить за счёт других). И это ни для кого не секрет. А призывая людей не платить взносы вы забываете, что за всех, кто не платит, платит тот, кто заплатил. И это неправильно и несправедливо! Какая уж тут демократия?! В казну не заглядывала, но точно знаю, что в неё деньги просто так с неба не попадают. И нет, не согласна, что инициатор конфликта и разбирательства в суде не несёт ответственности за судебные издержки, разоряющие общую казну. И оплачивают эти издержки именно те, кто заплатил, и заплатил совсем на иные нужды. Вы что-то имеете против тех, кто честно выполняет устав товарищества и исправно платит взносы? Очень однобокая какая-то демократия получается, демократия для отдельных лиц. Нельзя отстаивать свои права и пытаться заработать авторитет за счёт прав других! Вы совершенно напрасно начали меня воспитывать относительно моей позиции. Авторитарность  отворачивает людей, и убивает желание вести нормальный диалог. Я с содроганием думаю о том, что такие люди могут добраться до власти, пусть даже всего лишь в СНТ. Что-то подсказывает, что уж такие люди точно не будут считаться ни с чьим мнением, кроме своего, несмотря на все обещания навести порядок. Свой порядок, я так полагаю? Выглядит все это как   банальная борьба за трон всеми доступными способами, но за чужой счёт, к сожалению. С позиции нейтралитета, так вами осуждаемой, оказывается виднее. А беззаконие меня не устраивает, также как не устраивает и то, что совершенно незнакомый со мной человек считает нормальным отвечать за меня на вопросы о том, что меня устраивает, а что не устраивает и навешивать на меня ярлыки. И почему Вы сочли себя в праве судить и оценивать людей? Вот и председателя вы уже осудили заранее, хотя приговора суда ещё нет. Это ли не беззаконие с которым вы так фанатично боретесь? Снова налицо двойные стандарты... Искренне надеюсь, что по профессии Вы не прокурор и не судья. Надеюсь, что никого не обидела, во всяком случае, очень старалась этого не делать. Просто справедливость должна быть справедливой для всех без исключения, а радеющие за права, демократию, правду и ту же справедливость не могут позволять себе подобных вещей. Вот так вот!
256уч в 08.02.2021 23:16

Цитата-(Просто справедливость должна быть справедливой для всех без исключения, а радеющие за права, демократию, правду и ту же справедливость не могут позволять себе подобных вещей.)

А вот тут я полностью с Вами согласен. Поэтому мы пишем и приводим факты на этом ресурсе и не позволяем себе как Гарцева бездоказательно лгать и порочить честь наших садоводов.

Цитата-(Просто справедливость должна быть справедливой для всех без исключения, а радеющие за права, демократию, правду и ту же справедливость не могут позволять себе подобных вещей.) А вот тут я полностью с Вами согласен. Поэтому мы пишем и приводим факты на этом ресурсе и не позволяем себе как Гарцева бездоказательно лгать и порочить честь наших садоводов.
256уч в 08.02.2021 23:05

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление.
Цитата-( Авторитарность отворачивает людей, и убивает желание вести нормальный диалог. Я с содроганием думаю о том, что такие люди могут добраться до власти, пусть даже всего лишь в СНТ. Что-то подсказывает, что уж такие люди точно не будут считаться ни с чьим мнением, кроме своего, несмотря на все обещания навести порядок. Свой порядок, я так полагаю?
Выглядит все это как банальная борьба за трон всеми доступными способами, но за чужой счёт, к сожалению. С позиции нейтралитета, так вами осуждаемой, оказывается виднее.)

Авторитари́зм (от лат. auctoritas — власть, влияние) — тип недемократического политического режима, основанного на сильной централизованной власти одного лица (президента, монарха, премьер-министра) или группы лиц (например, определённой партии) при сохранении экономических, гражданских, духовных свобод для граждан.

Именно Вы с вашей позиции нейтралитета не видите, что именно Гарцева со своим правлением проявляет авторитарность во всех её проявлениях. О чём садоводам мы здесь как раз и пишем приводя доказательства.

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление. Цитата-( Авторитарность отворачивает людей, и убивает желание вести нормальный диалог. Я с содроганием думаю о том, что такие люди могут добраться до власти, пусть даже всего лишь в СНТ. Что-то подсказывает, что уж такие люди точно не будут считаться ни с чьим мнением, кроме своего, несмотря на все обещания навести порядок. Свой порядок, я так полагаю? Выглядит все это как банальная борьба за трон всеми доступными способами, но за чужой счёт, к сожалению. С позиции нейтралитета, так вами осуждаемой, оказывается виднее.) Авторитари́зм (от лат. auctoritas — власть, влияние) — тип недемократического политического режима, основанного на сильной централизованной власти одного лица (президента, монарха, премьер-министра) или группы лиц (например, определённой партии) при сохранении экономических, гражданских, духовных свобод для граждан. Именно Вы с вашей позиции нейтралитета не видите, что именно Гарцева со своим правлением проявляет авторитарность во всех её проявлениях. О чём садоводам мы здесь как раз и пишем приводя доказательства.
256уч в 08.02.2021 22:53

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление.
Цитата-(И нет, не согласна, что инициатор конфликта и разбирательства в суде не несёт ответственности за судебные издержки, разоряющие общую казну.)
В суде не понятия-инициатор конфликта. По решению суда платит проигравшая сторона.

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление. Цитата-(И нет, не согласна, что инициатор конфликта и разбирательства в суде не несёт ответственности за судебные издержки, разоряющие общую казну.) В суде не понятия-инициатор конфликта. По решению суда платит проигравшая сторона.
256уч в 08.02.2021 22:48

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление.
Цитата-( А призывая людей не платить взносы вы забываете, что за всех, кто не платит, платит тот, кто заплатил. И это неправильно и несправедливо! Какая уж тут демократия?!)
Мы не призываем не платить взносы, и мы ничего не забываем. А Вы сами голосуете за те решения, которые Вам подсовывает Гарцева, платить за непонятно кого. Потому что Гарцева всегда считает смету не на 290.5 участков, а на 280! И Вы из года в год платите за 10.5 участков даже не подозревая кто это. Но похоже Вас с вашим нейтралитетом это вполне устраивает. И Вы считаете, что именно это правильно и справедливо.

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление. Цитата-( А призывая людей не платить взносы вы забываете, что за всех, кто не платит, платит тот, кто заплатил. И это неправильно и несправедливо! Какая уж тут демократия?!) Мы не призываем не платить взносы, и мы ничего не забываем. А Вы сами голосуете за те решения, которые Вам подсовывает Гарцева, платить за непонятно кого. Потому что Гарцева всегда считает смету не на 290.5 участков, а на 280! И Вы из года в год платите за 10.5 участков даже не подозревая кто это. Но похоже Вас с вашим нейтралитетом это вполне устраивает. И Вы считаете, что именно это правильно и справедливо.
256уч в 08.02.2021 21:08

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление.
Цитата-(Склонность к конфликтам подавить не удаётся, и это уже признак агрессии.)
Вы путаете конфликтность с отстаиванием своих законных прав, которые не каждый человек способен отстаивать. Я способен и буду отстаивать свои права и законные права других садоводов.

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление. Цитата-(Склонность к конфликтам подавить не удаётся, и это уже признак агрессии.) Вы путаете конфликтность с отстаиванием своих законных прав, которые не каждый человек способен отстаивать. Я способен и буду отстаивать свои права и законные права других садоводов.
256уч в 08.02.2021 21:03

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление.
Цитата-(Но, судя по всему, несмотря на ваши рассуждения о праве и демократии, любое мнение, не совпадающее с вашим должно оперативно подвергнуться остракизму)
Остраки́зм, также встречается перевод «суд черепков», — в Древних Афинах народное голосование с помощью глиняных черепков (остраконов), по итогам которого определяли человека, наиболее опасного для государственного строя, и изгоняли его на 10 лет.
Мы никого не изгоняем, и Вы можете высказываться здесь, что Вы и делаете. Мы из нашего чата никого не удаляем. А Гарцева меня и многих других садоводов удалила в течении нескольких минут со своего чата. А Вы можете задать вопрос Гарцевой и правлению посредством официального сайта СНТ? НЕТ! Это про остракизм, гласность и демократию. Но судя по всему (нейтралитетов) и так всё устраивает.

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление. Цитата-(Но, судя по всему, несмотря на ваши рассуждения о праве и демократии, любое мнение, не совпадающее с вашим должно оперативно подвергнуться остракизму) Остраки́зм, также встречается перевод «суд черепков», — в Древних Афинах народное голосование с помощью глиняных черепков (остраконов), по итогам которого определяли человека, наиболее опасного для государственного строя, и изгоняли его на 10 лет. Мы никого не изгоняем, и Вы можете высказываться здесь, что Вы и делаете. Мы из нашего чата никого не удаляем. А Гарцева меня и многих других садоводов удалила в течении нескольких минут со своего чата. А Вы можете задать вопрос Гарцевой и правлению посредством официального сайта СНТ? НЕТ! Это про остракизм, гласность и демократию. Но судя по всему (нейтралитетов) и так всё устраивает.
157 в 08.02.2021 20:33

Мне равнодушный страшен, как чума.
Боюсь безгрешных. Гладеньких. Скользящих.
Молчащих. И всегда ненастоящих -
Не смейте их пускать в свои дома.

( далее идет несколько четверостиший)

...А эти - жили. И сейчас живут.
И всё живое серой краской метят.
И глупого глупцом не назовут,
И умного как будто не заметят,

А если счастье рядом! Или грусть!
Чужое всё. И взгляд поглубже спрячут.
Не захохочут. Нет. И не заплачут.
И, отвернувшись, скажут: - Ну и пусть!

А нам-то что! А нам какое дело! -
И отойдут. И встанут в стороне.
Им всё равно, что красный цвет, что белый.
Попробуй их пронять. Они в броне.

Они одним себе принадлежат.
Зачем им остальные? Это много.
Но я-то знаю, как они дрожат,
Когда беда стоит у их порога.

Вот тут они естественны. Вполне,
И маску прочь. И не пропустят мимо.
Получат всё, что им необходимо,
И каменно застынут в стороне.

Это выдержка из великолепного стихотворения о равнодушии Сергея Острового

Мне равнодушный страшен, как чума. Боюсь безгрешных. Гладеньких. Скользящих. Молчащих. И всегда ненастоящих - Не смейте их пускать в свои дома. ( далее идет несколько четверостиший) ...А эти - жили. И сейчас живут. И всё живое серой краской метят. И глупого глупцом не назовут, И умного как будто не заметят, А если счастье рядом! Или грусть! Чужое всё. И взгляд поглубже спрячут. Не захохочут. Нет. И не заплачут. И, отвернувшись, скажут: - Ну и пусть! А нам-то что! А нам какое дело! - И отойдут. И встанут в стороне. Им всё равно, что красный цвет, что белый. Попробуй их пронять. Они в броне. Они одним себе принадлежат. Зачем им остальные? Это много. Но я-то знаю, как они дрожат, Когда беда стоит у их порога. Вот тут они естественны. Вполне, И маску прочь. И не пропустят мимо. Получат всё, что им необходимо, И каменно застынут в стороне. Это выдержка из великолепного стихотворения о равнодушии Сергея Острового
256уч в 08.02.2021 20:17

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление.
(Сохранять позицию нейтралитета не значит быть послушным зомби и поднимать лапки, как Вы выразились. Это значит, что не имея никакого негативного опыта общения с нынешнем председателем, впрочем как и с предыдущим, иметь свою позицию, не поддаваться "заводу", и не желать участвовать в конфликтах, которые ещё никогда ни к чему хорошему не приводили! И вроде бы у нас должны быть общие интересы- мирно, комфортно и по- добрососедски жить в нашем СНТ, уважая права каждого его члена.)
Вы считаете, что Ваши права не ущемляют, а я считаю, что мои права и права других садоводов ущемляются и я буду отстаивать свои права и права садоводов. А Вы не общались никогда с правлением и считаете, что и так сойдёт. А попробуйте написать Гарцевой и получить ответ. Может после этого у Вас мнение к правлению поменяется!?

Отвечаю вам исключительно по причине того, что ваши комментарии произвели на меня удручающее впечатление. (Сохранять позицию нейтралитета не значит быть послушным зомби и поднимать лапки, как Вы выразились. Это значит, что не имея никакого негативного опыта общения с нынешнем председателем, впрочем как и с предыдущим, иметь свою позицию, не поддаваться "заводу", и не желать участвовать в конфликтах, которые ещё никогда ни к чему хорошему не приводили! И вроде бы у нас должны быть общие интересы- мирно, комфортно и по- добрососедски жить в нашем СНТ, уважая права каждого его члена.) Вы считаете, что Ваши права не ущемляют, а я считаю, что мои права и права других садоводов ущемляются и я буду отстаивать свои права и права садоводов. А Вы не общались никогда с правлением и считаете, что и так сойдёт. А попробуйте написать Гарцевой и получить ответ. Может после этого у Вас мнение к правлению поменяется!?
157 в 08.02.2021 20:22

А зачем? Лучше же не писать в правление и лично председателю, а то вдруг ответит не то, или вовсе не ответит и придется тогда напрягаться и выходить из нейтралитета. А в нём ведь куда спокойнее живется. Просто потрясающе! И ведь таких садоводов- очень много! Им просто тупо плевать и на свои права, и на права других садоводов. Лишь бы все тихо было. Чего тогда удивляться, что в стране бардак? СНТ- это маленькая страна.

А зачем? Лучше же не писать в правление и лично председателю, а то вдруг ответит не то, или вовсе не ответит и придется тогда напрягаться и выходить из нейтралитета. А в нём ведь куда спокойнее живется. Просто потрясающе! И ведь таких садоводов- очень много! Им просто тупо плевать и на свои права, и на права других садоводов. Лишь бы все тихо было. Чего тогда удивляться, что в стране бардак? СНТ- это маленькая страна.
157 в 08.02.2021 20:08

Вы сами себе противоречите. Наталья Владимировна не давала возможности садоводам на сайте, или даже в её группе ватсап писать то, что они думают. ВАМ и всем остальным такую возможность дали те, кого ВЫ по непонятной причине обвинили сейчас в авторитаризме. ну если бы оппозиция думала бы только о том, как написать "гадость" и не дать возможность с ней не согласиться- зачем бы тут, на сайте, вот такие, как ваш комментарий были одобрены модераторами сайта?
Второй момент. Нейтралитет в случае, когда деньги реально тратятся не по Смете и мы это сто раз доказали документально, когда ущемляются права садоводов на получение элементарных документов- на мой личный взгляд- есть то самое равнодушие, которое и порождает злоупотребления. Это некая лень, уход от принятия решения, выражения конкретного отношения к происходящему. ВАШ нейтралитет больше выглядит как позиция: моя хата с краю, ничего не знаю. Меня не трогают и ладно.
За суды должны платить проигравшие. Таков уж закон. Дура лекс- сэд лекс. Так что если СНТ проигрывает по глупости председателя, требуйте денежки с неё.

Вы сами себе противоречите. Наталья Владимировна не давала возможности садоводам на сайте, или даже в её группе ватсап писать то, что они думают. ВАМ и всем остальным такую возможность дали те, кого ВЫ по непонятной причине обвинили сейчас в авторитаризме. ну если бы оппозиция думала бы только о том, как написать "гадость" и не дать возможность с ней не согласиться- зачем бы тут, на сайте, вот такие, как ваш комментарий были одобрены модераторами сайта? Второй момент. Нейтралитет в случае, когда деньги реально тратятся не по Смете и мы это сто раз доказали документально, когда ущемляются права садоводов на получение элементарных документов- на мой личный взгляд- есть то самое равнодушие, которое и порождает злоупотребления. Это некая лень, уход от принятия решения, выражения конкретного отношения к происходящему. ВАШ нейтралитет больше выглядит как позиция: моя хата с краю, ничего не знаю. Меня не трогают и ладно. За суды должны платить проигравшие. Таков уж закон. Дура лекс- сэд лекс. Так что если СНТ проигрывает по глупости председателя, требуйте денежки с неё.
Гость - Вера в 07.02.2021 22:41

Доброго времени дня! Сразу скажу, что занимаю позицию нейтралитета и не уважаю склоки в любых проявлениях!
Что касается задолженности по электричеству: поскольку электричество оплачивается непосредственно в мосэнергосбыт по квитанции, то элементарно вычислить людей, которые не оплачивают свои счета. Задолженность может быть только из за неплательщиков! Подозреваю, что это люди, проживающие в СНТ круглогодично. Но может и ошибаюсь.
Далее... Издержки по судебным разбирательствам целиком и полностью на совести тех, кто эти разбирательства начинает!
И... Очень агрессивная и "грязная" риторика в отношении нынешнего правления. Не виноват тот, кто ничего не делает.Остальные в чём-то, да провинятся.
Предлагаю: прекратить тратить деньги на ненужные судоразбирательства, неплательщики за оказанные им услуги должны их оплатить(лицевые счета существуют, вычислить их не трудно). Дождаться собрания переизбрания правления, и легитимно отдать голоса тому или иному кандидату.
Это единственный выход из ситуации, сложившейся на сегодняшний день.
С уважением ко всем жителям СНТ "Фрязево".

Доброго времени дня! Сразу скажу, что занимаю позицию нейтралитета и не уважаю склоки в любых проявлениях! Что касается задолженности по электричеству: поскольку электричество оплачивается непосредственно в мосэнергосбыт по квитанции, то элементарно вычислить людей, которые не оплачивают свои счета. Задолженность может быть только из за неплательщиков! Подозреваю, что это люди, проживающие в СНТ круглогодично. Но может и ошибаюсь. Далее... Издержки по судебным разбирательствам целиком и полностью на совести тех, кто эти разбирательства начинает! И... Очень агрессивная и "грязная" риторика в отношении нынешнего правления. Не виноват тот, кто ничего не делает.Остальные в чём-то, да провинятся. Предлагаю: прекратить тратить деньги на ненужные судоразбирательства, неплательщики за оказанные им услуги должны их оплатить(лицевые счета существуют, вычислить их не трудно). Дождаться собрания переизбрания правления, и легитимно отдать голоса тому или иному кандидату. Это единственный выход из ситуации, сложившейся на сегодняшний день. С уважением ко всем жителям СНТ "Фрязево".
256уч в 08.02.2021 14:27

Всеобщий такой нейтралитет и привёл к тому что мы сейчас имеем! Правление Гарцевой всегда душило и продолжает пытаться душить демократию, гласность и законность в нашем СНТ! Садоводы не могут позвонить Гарцевой на рабочий телефон. Вернее, позвонить могут, но она не берёт трубку, хотя мы с вами ежемесячно его(номер корпоративного телефона) и её оплачиваем. Садоводы не могут сдать свои заявления в правление и получить законные ответы по существу в установленные законом сроки! Правление ГНВ принимает решение о том, что садоводы не имею права присутствовать на заседании правления! Правление ГНВ с боем принимает заявления с вопросами от садоводов, которые должны были быть включены в повестку Общего Собрания для обсуждения. Целенаправленно делает так, что именно вы (занимающие позицию НЕЙТРАЛИТЕТА) не хотите обсуждать данные вопросы! По этой же причине вами было принято решение не зачитывать доклад председателя. Якобы вам не интересна повестка дня ОС, которую предложил законный председатель. За многие годы ГНВ сделала из НЕЙТРАЛИТЕТА послушных зомби, которые подымаю ручки и ставят свои подписи под тем что подсовывает им Гарцева даже не читая этот бред и беззаконие. У нас тут не склоки, а открытое обсуждение с последующими доказательствами. В отличии от чата Гарцевой и сайта Ржанникова Вы МОЖЕТЕ здесь высказать свое мнение и Вам никто не запрещает этого делать! Вы можете также здесь задать вопрос лично мне, не приходя зимой в сторожку или совершив поход на почту, чтобы подать заявление, а потом ждать два месяца отписки! А ведь именно так приучила ГНВ всех вас подавать заявления.

Это про НЕЙТРАЛИТЕТ! На остальное не «нейтралитетные» садоводы уже ответили)

Всеобщий такой нейтралитет и привёл к тому что мы сейчас имеем! Правление Гарцевой всегда душило и продолжает пытаться душить демократию, гласность и законность в нашем СНТ! Садоводы не могут позвонить Гарцевой на рабочий телефон. Вернее, позвонить могут, но она не берёт трубку, хотя мы с вами ежемесячно его(номер корпоративного телефона) и её оплачиваем. Садоводы не могут сдать свои заявления в правление и получить законные ответы по существу в установленные законом сроки! Правление ГНВ принимает решение о том, что садоводы не имею права присутствовать на заседании правления! Правление ГНВ с боем принимает заявления с вопросами от садоводов, которые должны были быть включены в повестку Общего Собрания для обсуждения. Целенаправленно делает так, что именно вы (занимающие позицию НЕЙТРАЛИТЕТА) не хотите обсуждать данные вопросы! По этой же причине вами было принято решение не зачитывать доклад председателя. Якобы вам не интересна повестка дня ОС, которую предложил законный председатель. За многие годы ГНВ сделала из НЕЙТРАЛИТЕТА послушных зомби, которые подымаю ручки и ставят свои подписи под тем что подсовывает им Гарцева даже не читая этот бред и беззаконие. У нас тут не склоки, а открытое обсуждение с последующими доказательствами. В отличии от чата Гарцевой и сайта Ржанникова Вы МОЖЕТЕ здесь высказать свое мнение и Вам никто не запрещает этого делать! Вы можете также здесь задать вопрос лично мне, не приходя зимой в сторожку или совершив поход на почту, чтобы подать заявление, а потом ждать два месяца отписки! А ведь именно так приучила ГНВ всех вас подавать заявления. Это про НЕЙТРАЛИТЕТ! На остальное не «нейтралитетные» садоводы уже ответили)
215 в 08.02.2021 10:48

Что значит очень агрессивная и грязная риторика? Публикация фактов работы правления, по сути отсутствия работы и самоуправство Гарцевой - это грязная риторика? Никто не наговаривает на "бедное" правление и председателя. Все снимается на видео, публикуются вопросы и "ответы" нашего правления во главе с Гарцевой Н.В. Что Вы называете агрессией? Публикация обещаний председателя и отсутствия выполнения этих обещаний многие годы без подкрепления какими-либо мотивированными объяснениями невозможности исполнения? Вас устраивает, что садоводы никаким образом не могут связаться с председателем? В приемные дни председателя нет в сторожке, на смс сообщения ответа нет. Теперь можно общаться с правлением только через почтовые отправления и получать отписки... кто агрессивен в данной ситуации?

Что значит очень агрессивная и грязная риторика? Публикация фактов работы правления, по сути отсутствия работы и самоуправство Гарцевой - это грязная риторика? Никто не наговаривает на "бедное" правление и председателя. Все снимается на видео, публикуются вопросы и "ответы" нашего правления во главе с Гарцевой Н.В. Что Вы называете агрессией? Публикация обещаний председателя и отсутствия выполнения этих обещаний многие годы без подкрепления какими-либо мотивированными объяснениями невозможности исполнения? Вас устраивает, что садоводы никаким образом не могут связаться с председателем? В приемные дни председателя нет в сторожке, на смс сообщения ответа нет. Теперь можно общаться с правлением только через почтовые отправления и получать отписки... кто агрессивен в данной ситуации?
Гость - Мария в 08.02.2021 10:32

Задолженность по электричеству - это задолженность не садоводов, а за общий свет и электричество, которое нагорает в сторожке. Садоводы здесь не причем. Издержки по судебным разбирательствам на совести тех, кто ведет деятельность заранее зная, что такие неправомочные действия приведут к судебным разбирательствам. У меня встречное предложение. Пусть Гарцева признает ОС 2020 года ничтожным и снимет с себя полномочия председателя. Вот и издержек не будет.

Задолженность по электричеству - это задолженность не садоводов, а за общий свет и электричество, которое нагорает в сторожке. Садоводы здесь не причем. Издержки по судебным разбирательствам на совести тех, кто ведет деятельность заранее зная, что такие неправомочные действия приведут к судебным разбирательствам. У меня встречное предложение. Пусть Гарцева признает ОС 2020 года ничтожным и снимет с себя полномочия председателя. Вот и издержек не будет.
256уч в 08.02.2021 14:38

Издержки уже есть! Гарцева уже заплатила юристам за ведение данного дела. Также Гарцева уже заплатила юристам за ведение дела о непредставлении документов. На сегодняшний день СНТ уже должно будет выплатить Кружкову более 400 000 рублей за вынужденный прогул(если суд мы выиграем, а мы выиграем этот суд). И это всё сделало правление ГНВ во главе с самой Гарцевой! А вы как я погляжу все такие нейтральные и вас всё это беззаконие устраивает! А козна пуста раз за свет заплатить не можем! А зарплату ГНВ и её зам получают? Денег на зарплату хватает?

Издержки уже есть! Гарцева уже заплатила юристам за ведение данного дела. Также Гарцева уже заплатила юристам за ведение дела о непредставлении документов. На сегодняшний день СНТ уже должно будет выплатить Кружкову более 400 000 рублей за вынужденный прогул(если суд мы выиграем, а мы выиграем этот суд). И это всё сделало правление ГНВ во главе с самой Гарцевой! А вы как я погляжу все такие нейтральные и вас всё это беззаконие устраивает! А козна пуста раз за свет заплатить не можем! А зарплату ГНВ и её зам получают? Денег на зарплату хватает?
Гость - Мария в 06.02.2021 11:11

Вопросов много, а ответов нет. За многие годы правления было обещано много, но практически по сути ничего не сделано. Так и живем.

Вопросов много, а ответов нет. За многие годы правления было обещано много, но практически по сути ничего не сделано. Так и живем.
157 в 05.02.2021 21:28

Куда бежать, от кого требовать ответы??? Только в суде все ответы и можно пока получить. Ибо Гарцевой плевать на закон и порядок!

Куда бежать, от кого требовать ответы??? Только в суде все ответы и можно пока получить. Ибо Гарцевой плевать на закон и порядок!:(
256уч в 05.02.2021 21:38

Ну что-ж? Нам не привыкать. Суд, так суд.

Ну что-ж? Нам не привыкать. Суд, так суд.
157 в 05.02.2021 21:47

так о тож! Снова суд, снова садоводы сдадут Гарцевой на юристов

так о тож! Снова суд, снова садоводы сдадут Гарцевой на юристов
Уже зарегистрированны? Войти на сайт
Гость
22.06.2021

By accepting you will be accessing a service provided by a third-party external to https://xn----dtbih2akkfkv6j.xn--p1acf/