Калькулятор расчета пеноблоков смотрите на этом ресурсе
Все о каркасном доме можно найти здесь http://stroidom-shop.ru
Как снять комнату в коммунальной квартире смотрите тут comintour.net Самое современное лечение грыж
Добро пожаловать, Гость
Номер участка: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА:

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 22:34 #1

  • Юрий (157)
  • Юрий (157) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 208
Совершенно непонятным из видео субботнего сборища для меня стало одно- разработку Устава поручили двум пожилым людям, одного из которых даже не было среди присутствующих! Вообще то Устав- дело серьезное и многогранное, требует, так сказать, публичных слушаний. Ибо реалии таковы, что сейчас в Уставе должно быть прописано всё- любое телодвижение правления и председателя, любые ситуации, любой чих. 
Проект вполне себе вменяемого Устава выложен на этом сайте. Я думаю, что всем нам необходимо поучаствовать в его доработке.
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 22:45 #2

  • Кирилл (228)
  • Кирилл (228) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 55
Очень интересная тема. 
Напрашивается вопрос по созданной инициативной группе. У выбранных на массовом мероприятии людей есть юридическое образование? Кто они?  Ну хотя бы пару слов о себе... 
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч), Юрий (157)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 22:52 #3

  • Юрий (157)
  • Юрий (157) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 208
Да. Просто удивительно. Понятно же, что не будет никакого проекта Устава ни через год, ни через два. А это неправильно, ибо старый себя изжил и он уже многое не включает в себя такого, что должен включать. Хотя бы порядок проведения очного общего собрания с регламентом и прочими правилами прописать.
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 22:52 #4

  • Дмитрий Кружков (256уч)
  • Дмитрий Кружков (256уч) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 87
  • Спасибо получено: 91

Юрий (157) пишет: Совершенно непонятным из видео субботнего сборища для меня стало одно- разработку Устава поручили двум пожилым людям, одного из которых даже не было среди присутствующих! Вообще то Устав- дело серьезное и многогранное, требует, так сказать, публичных слушаний. Ибо реалии таковы, что сейчас в Уставе должно быть прописано всё- любое телодвижение правления и председателя, любые ситуации, любой чих. 
Проект вполне себе вменяемого Устава выложен на этом сайте. Я думаю, что всем нам необходимо поучаствовать в его доработке.


Предлагаю всех принять обсуждение и в других важных документах.

(раздел нормативные документы)

А эти двое пожилых когда нам предоставят проект устава?
И что будет если они не предоставят его вообще, как и правление которому поручило общее собрание разработать проект устава ещё в 2018 году?
А как они оповестят всех садоводов о своём творении?
А почему правление поручило это опять кому то, а не начало хоть что то делать само?
Вопросы можно продолжать до бесконечности.......
Я как всегда шокирован решением нашего замечательного правления.
Может у кого нибудь  тоже возникли вопросы по данному поводу?
Спасибо сказали: Юрий (157), Екатерина (86)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 22:56 #5

  • Юрий (157)
  • Юрий (157) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 208
Мне пока ясно одно. По какой то причине правление вовсе не заинтересовано в том, чтобы все было максимально подробно регламентировано.  Потому что когда нет четких правил, прописанных в Уставе- можно делать, что угодно и не нести за это ответственность.
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 22:57 #6

  • Кирилл (228)
  • Кирилл (228) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 30
  • Спасибо получено: 55

Юрий (157) пишет: Да. Просто удивительно. Понятно же, что не будет никакого проекта Устава ни через год, ни через два.

Действительно! Срок исполнения никто не озвучил! 
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч), Юрий (157), Наталья (215)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 23:00 #7

  • Дмитрий Кружков (256уч)
  • Дмитрий Кружков (256уч) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 87
  • Спасибо получено: 91

Кирилл (228) пишет: Очень интересная тема. 
Напрашивается вопрос по созданной инициативной группе. У выбранных на массовом мероприятии людей есть юридическое образование? Кто они?  Ну хотя бы пару слов о себе... 


Я предлагал отдать разработку устава юридической фирме которая профилируется на проблемах СНТ, но правление решило что лучше создать группу из двух этих замечательных людей. Прошу расскажите о себе пожалуйста!
Я предлагал разработку устава здесь http://vip-protect.ru/
Спасибо сказали: Кирилл (228), Юрий (157)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 23:00 #8

  • Юрий (157)
  • Юрий (157) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 208
А хоть раз срок исполнения чего-либо озвучивался? Все же "в обороте". Как с межеванием. Деньги собрали несколько сотен тысяч рублей и похоронили. А Гарцева не виновата. Как всегда. Все вокруг, но только не она. Неудачница чтоли? Все то её кидают, все то обманывают. Вон, и провода алюминиевые проворонила- в Москву аккурат в тот день уехала. Ну не смешно ли? А старички то верят...
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч), Наталья (215)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 23:10 #9

  • Наталья (215)
  • Наталья (215) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 37
  • Спасибо получено: 65
Удивительно, если учесть, что проект устава обсуждается на  сайте не один месяц. А если учесть заявление Натальи Владимировны, что она разработала свой проект устава, можно предположить, что именно его и разработает наша бригада "УХ, работаеи за ДВУХ".  Вот только остается один вопрос: каким образом садоводы смогут принять участие в его обсуждении?
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч), Юрий (157)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 23:19 #10

  • Дмитрий Кружков (256уч)
  • Дмитрий Кружков (256уч) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 87
  • Спасибо получено: 91

Наталья (215) пишет: Удивительно, если учесть, что проект устава обсуждается на  сайте не один месяц. А если учесть заявление Натальи Владимировны, что она разработала свой проект устава, можно предположить, что именно его и разработает наша бригада "УХ, работаеи за ДВУХ".  Вот только остается один вопрос: каким образом садоводы смогут принять участие в его обсуждении?


А Вы видели хотя бы одного члена правления и хотя бы одно из их сообщений на этом сайте?
А правление опять планирует сразу принять на общем собрании наших замечательных садоводов без лишних обсуждений.
Всё для блага садоводов!!( как на сборище 11 июля 2020г.).Зачем время терять-давайте сократим повестку дня и быстренько без обсуждения примем, всё что необходимо правлению.
Даже отчёт председателя не прочитали))))
А вы что думаете по этому поводу?
Спасибо сказали: Кирилл (228), Юрий (157), Наталья (215)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 14 июль 2020 23:24 #11

  • Наталья (215)
  • Наталья (215) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 37
  • Спасибо получено: 65
Судя по всему правление, которому было поручено Общим собранием еще в 2018 годку разработать проект устава и не думают этим заниматься. 
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч), Юрий (157)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 15 июль 2020 04:45 #12

  • Алексей (055)
  • Алексей (055) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 14

Дмитрий Кружков (Председатель) пишет: ...
Даже отчёт председателя не прочитали))))
А вы что думаете по этому поводу?

А почему Вы не пришли? Из-за запрета на проведение мероприятий? Это неудачная отговорка. Собрания-то другого не будет.

С Уставом действительно непонятно. По сути поручили одному пенсионеру. Второй, якобы, просто помогает. И это называется рабочей группой, а дело далеко не простое и действительно требует серьезного обсуждения.
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 15 июль 2020 05:50 #13

  • Юрий (157)
  • Юрий (157) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 208
А кто Вам сказал, что другого собрания не будет? Какого "другого"? Сборище 11 июля ничтожно сразу по двум причинам- 1) его нельзя было проводить в силу запрета, 2) на нём не было кворума. Как бы вам не пытались внушить обратное.
Но- скоро вы сами обо всем узнаете. Всему свое время.

А председатель не мог прийти. Это был бы нонсенс: председателю запретила проведение собрания Администрация, он, соблюдая запрет, отложил проведение собрания и? Он должен был прийти? Куда? 
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 15 июль 2020 06:21 #14

  • Алексей (055)
  • Алексей (055) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 14
Как уже было сказано: только правление может созвать общее собрание. Внеочередное собрание возможно по решению правления, либо по решению ревизионной комиссии, либо по просьбе не менее 20% садоводов. Первые два пункта - мимо, третий вероятнее всего тоже. Или хотите собрать его по решению суда? тогда у нас бардак, безвластие и безденежье до следующего года будут.
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 15 июль 2020 06:55 #15

  • Юрий (157)
  • Юрий (157) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 208
А по Вашему лучше снова кинуть СНТ в пучину беспредела и полной мутности?

Ибо правление Гарцевой не допускает садоводов ни до протоколов заседаний правления, ни до самих заседаний правления, вообще ни до какой документации, по которой можно было бы судить о расходе денег.

Ревком- полностью карманный. Просто подписывает любой бред, подготовленный самой Гарцевой. Это можно увидеть по самим отчетам, в которых страдает простая арифметика даже. И цифры не "бьются" с цифрами, указанными в Сметах.

20% садоводов- это Вы из какой нормы закона взяли? 

Собрания, которое созывалось правлением, так и не произошло. Оно было отложено на срок, когда снимут запрет на проведение массовых мероприятий. Произошла попытка рейдерского захвата управления в СНТ. Неудачная.

Согласно нашему Уставу, а именно статье 29 пункт 5:
"Председатель правления и члены правления должны действовать в интересах товарищества, вести дела юридически, экономически и технически грамотно, добросовестно и разумно.

Согласно статье 29 пункт 6:
"Председатель правления и члены правления несут ответственность перед товариществом за убытки, причиненные товариществу своими действиями (бездействием).
При этом не несут ответственности члены правления, голосовавшие против решения, которое повлекло за собой причинение товариществу убытков, или не принимавшие участие в голосовании."

Согласно статье 29 пункт 7:

"Председатель правления и члены правления при выявлении финансовых злоупотреблений или нарушений, виновные в причинении товариществу убытков могут быть привлечены к дисциплинарной, административной, материальной или уголовной ответственности".

К сожалению, правление действовало только в своих интересах, принимая решения, которые напрямую нарушают права садоводов.
Так, например, правление заявило, что вопросы на повестку дня могут ставить только они. Но когда я попросила назвать пункт, статью, закон, где о таком сказано- мне отказали. И вопросы мои не внесли. Один из вопросов моих был как раз об объявлении недоверия к правлению. 

Таким образом, правление вело себя юридически безграмотно. Это был фактически полный правовой нигилизм.

Правление запретило вести аудиопротоколирование своих заседаний, сами протоколы составлялись с иным содержанием, чем то, о чем говорилось устно ( лично присутствовала на нескольких заседаниях).

Правление пыталось запретить личное присутствие садоводов на заседаниях правления, также не сославшись ни на одну норму закона. Причем пытались помешать присутствию даже чисто физически, о чем имеется видеозапись. Её скоро выложат и сами все увидите.

Правление отказало председателю в отложении общего собрания согласно Письма от Администрации. С формулировкой "нецелесообразно".

В правлении принимал участие не член правления Фонина Оксана, а её сын- Евгений. Он сам ни член и даже не имеет участка в СНТ. Даже не представлял доверенность от матери. Половина Протоколов заседаний правления по этой причине просто ничтожны.

Сколько убытков нанесли СНТ безграмотные решения правления- подсчитываем.

Так имеет ли право ТАКОЕ правление вообще на существование?

Не думаю.

А собрание, которое было сначала назначено на 4 июля, перенесенное на 11 июля, а позже решением председателя перенесенное на 1 августа ( предварительно) состоится ровно тогда, когда его разрешат провести власти. И созывало это собрание именно правление. А вот провело оно его 11 августа незаконно. Именно поэтому ежегодного очередного собрания пока в нашем СНТ не случилось. 

Председатель не созывает "новое" собрание, он проведет то самое собрание, которое созывало правление, только чуть позже. Когда его проведение будет законным и не запрещенным Администрацией.
Вложения:
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 15 июль 2020 07:54 #16

  • Алексей (055)
  • Алексей (055) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 14
по поводу 20%,( фз 217 статья 16 пункт 7 подпункт 3): Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводится по требованию: ... 3) членов товарищества в количестве более чем одна пятая членов товарищества.

из нашего устава:
по поводу внеочередного собрания (статья 27 п.2): Внеочередное собрание членов товарищества проводится по решению... не менее чем 1/5 общего числа членов товарищества.

по поводу досрочного переизбрания правления/председателя (статья 28, п.5): вопрос о досрочном переизбрании правления и его председателя может быть поставлен по требованию не менее чем 1/3 членов товарищества.

по поводу прав председателя (статья 29, п.2, второй абзац): Председатель при несогласии с решением правления вправе обжаловать данное решение общему собранию.
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 15 июль 2020 10:33 #17

  • Юрий (157)
  • Юрий (157) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 208
И снова Вы правы! А теперь ответьте. Если у нас по Уставу правление избирается на 2 года, а оно было избрано в прошлом августе, каким образом его "избрали"  11 июля? Каким образом был поставлен даже сам вопрос об избрании правления в повестку дня? 1/3 "требований" нет и не было.

"Сборище" не созывалось по требованию 1/5 членов СНТ.

А председатель не мог обжаловать действия правления перед общим собранием, поэтому что его еще не было и потому, что правление самовольно захватило монополию на постановку вопросов в повестке дня. В повестке дня председателя вопрос о недоверии к правлению стоял.

Так какие основания были для избрания нового правления на сборище 11 июля? Бинго! Никаких! 
Спасибо сказали: Кирилл (228), Дмитрий Кружков (256уч), Наталья (215)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 15 июль 2020 15:12 #18

  • Наталья (215)
  • Наталья (215) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 37
  • Спасибо получено: 65
А зачем читать отчет председателя, в котором все подробно описано. Лучше мелкими тезисами на протяжении всего времени вещать о своих, в большинстве случаях присвоенных заслугах, и очернять голословно председателя. 
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 15 июль 2020 15:22 #19

  • Дмитрий Кружков (256уч)
  • Дмитрий Кружков (256уч) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 87
  • Спасибо получено: 91

Наталья (215) пишет: А зачем читать отчет председателя, в котором все подробно описано. Лучше мелкими тезисами на протяжении всего времени вещать о своих, в большинстве случаях присвоенных заслугах, и очернять голословно председателя. 


Рекомендую всем прочитать отчёт председателя который уже давно находится на сайте СНТ Фрязево.
Спасибо сказали: Кирилл (228), Александр (262)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Почему разработку Устава поручили двум пожилым людям? 16 июль 2020 07:21 #20

  • Алексей (055)
  • Алексей (055) аватар
  • Не в сети
  • Сообщений: 12
  • Спасибо получено: 14

Юрий (157) пишет: И снова Вы правы! А теперь ответьте. Если у нас по Уставу правление избирается на 2 года, а оно было избрано в прошлом августе, каким образом его "избрали"  11 июля? Каким образом был поставлен даже сам вопрос об избрании правления в повестку дня? 1/3 "требований" нет и не было.

"Сборище" не созывалось по требованию 1/5 членов СНТ.

А председатель не мог обжаловать действия правления перед общим собранием, поэтому что его еще не было и потому, что правление самовольно захватило монополию на постановку вопросов в повестке дня. В повестке дня председателя вопрос о недоверии к правлению стоял.

Так какие основания были для избрания нового правления на сборище 11 июля? Бинго! Никаких! 

Председателя  у нас избирали на внеочередном общем собрании сроком на один год (протокол собрания от 03.08.2019г, п.6, решение). Почему переизбрали правление.. не знаю, видимо до кучи с председателем, НО общее собрание вправе переизбирать правление.

Председательствовать на общем собрании не обязательно должен председатель товарищества (фз 217, ст.17, п.20).

Решение о проведении общего/внеочередного собрания принимает правление (фз 217 ст.18, п.7, пп.2,3). У председателя нет такой компетенции (фз217, ст.19, п.2)

К сожалению, действуя в одиночку, председатель фактически не может повлиять на какие-либо решения. Для кардинальных перемен нужно заручиться большинством общего собрания.
Спасибо сказали: Дмитрий Кружков (256уч)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Страница:
  • 1
  • 2